Вопросы по АПК BIORS

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор вадим682 в Пн Мар 31, 2014 12:30 pm

Я правильно понимаю, что Биорс программный прибор и для электросонтерапии прямоугольные импульсы тока частотой 5-160 имп*с-1 и длительностью 0,2-0,5 мс.
создаются программно и этот режим можно включить в очередной апгрейд программы? То есть, ничего прикручивать к Биорсу не надо и регистрировать это в МЗ РФ не нужно.
Камнем преткновения являются только специальные электроды?.

вадим682

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2013-07-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Пн Мар 31, 2014 12:58 pm

Не совсем так. В этом режиме очень короткие импульсы и слабый ток, на пределе возможностей аппарата. Мы не смогли это проверить, правильно оно работает или нет, без спецэлектродов типа маски. Да и никому это до сей поры нужно не было.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Пн Мар 31, 2014 3:29 pm

Можно использовать и имеющиеся в комплекте резиновые электроды и жгут, я видел в методичках, так тоже делают. На себе попробовал - работает. Единственное, что нельзя устанавливать короткие импульсы измеряющиеся в микросекундах (1 миллионая секунды), а можно только в миллисекундах (1 тысячная  сек.). Очень бы хотелось, чтобы производитель пошел на встречу пользователям и разрешил бы установку импульсов действительно на пределе возможностей аппарата. Так же я думаю, что и индуктор со временем можно подключить к аппарату. Сделайте только короткие импульсы и частоту побольше... Пожалуйста... Пусть это будет хотя бы "недокументированная" возможность, но главное пусть будет это в Мастере...
P.S. Неверно, что это было ненужно. Это очень нужно и не только для сонтерапии, просто крайне неохотно вносятся изменения Вами и любая критика - сразу в штыки, это печалит действительно...


Последний раз редактировалось: Vitaly (Пн Мар 31, 2014 3:32 pm), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : Орфографические ошибки, дополнения)

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Пн Мар 31, 2014 4:09 pm

Попробуем сделать. Дело в самом аппарате Master. Надо будет пробовать, сможет ли он выдать такие сигналы.
Вообще говоря, мы все пожелания стараемся выполнить. И любая конструктивная критика принимается.
Конечно, лучше все пожелания отправлять нам на e-mail [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], так они гораздо быстрее дойдут до разработчиков. К тому же, возможен диалог для выяснения деталей. Например, Вы пишете:
Это очень нужно и не только для сонтерапии
А для чего ещё нужны такие импульсы? Можете прислать методичку или др. литературу?

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Пн Мар 31, 2014 8:18 pm

>Попробуем сделать.
Буду очень благодарен Вам !!!
Еще бы были интересны Ваши наработки по поводу совмещения Мастера и индуктора, если возможно ?
> А для чего ещё нужны такие импульсы? Можете прислать методичку или др. >литературу?
Методички нет особой ! Хотелось бы использовать для генерации импульсов как описано на смежном форуме биорезонанса. В частности частоту 2139 и кратные. Там написано, что импульсы должны быть очень короткие. Хотелось бы повторить МегаИБН Викторовича, ничего не собирая дополнительно. В других альтернативных приборах используются такие импульсы и частоты в непроверенных методиках. Но почему нет ? Мощность импульсов небольшая, поэтому вряд ли это повредит кому-то, скорее не будет просто никакого эффекта и все...

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Пн Мар 31, 2014 8:30 pm

С магнитным индуктором все не так просто - нам неизвестны параметры импульсов для магнитотерапии.
Непроверенные методики мы не используем в нашем комплексе.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Ср Апр 02, 2014 11:25 am

>С магнитным индуктором все не так просто - нам неизвестны параметры импульсов для >магнитотерапии.
Почему Вы назвали ее "магнито" ? Кое-какие параметры импульсов давно известны.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
"Ритмы ЭЭГ".
Не сочтите опять за рекламу, но в Альтимедовских приборах это есть. И в их методичке ничего нового не написано, только то что и так общеизвестно...

>Непроверенные методики мы не используем в нашем комплексе.
Ну вот неправда же это... Как может быть беседа "конструктивной" и критика тоже, если постоянно нарываешься на такое и рискуешь получить бан... Или редактирование сообщений...
Вся биорезонансная медицина - сплошь "непроверенная методика". И все использовано в этом комплексе... Райф, Х. Кларк, да тот же Фолль - для подавляющего большинства людей - это все либо неработает, либо непроверенная и антинаучная методика...
Вы хозяин форума, вам виднее конечно, но попробуйте так же поставить себя на место рядового обладателя Вашего прибора...

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Ср Апр 02, 2014 5:20 pm

Магнитное или электромагнитное поле создается индуктором. Все конечно хорошо, Википедия что-то про это пишет, но параметров соленоида в этом индукторе нет нигде. Как нет других необходимых параметров импульсов в открытых источниках.

Как сделана магнитотерапия в Альтимеде или Имедисе знают только они. В методичках исключительно описание как этим всем пользоваться.
Нам нужны для реализации конкретные технические данные, без них ничего сделать не получится, мы не волшебники. Присылайте на e-mail.

Биорезонансная терапия (и эндогенная и экзогенная) - метод, рекомендуемый МЗ РФ, есть методички и рекомендации. Авторы методик (Райфф, Людвиг, Пфлаум и др.) провели большие исследования для подтверждения своих идей.
То, что опубликовано в интернете на различных форумах никем не апробировано, часто это все некие "умозрительные" выкладки. Например, на том же форуме Биорезонаса есть масса схем, которые на поверку нарушают закон Ома, а методики лечения приводятся людьми, совершенно не знакомыми не только с медициной, но и с физиологией.

Мы используем ТОЛЬКО клинически проверенные методы, воплощать чьи-либо фантазии не наш профиль.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Ср Апр 02, 2014 5:39 pm

Ваша позиция понятна, но постарайтесь понять и принять мою. Я ратую за максимальную универсальность прибора и максимально гибкие параметры настройки. И дополнительную открытую информацию как это работает без ноу-хау. И все. Как это применять - это уже мое дело. Защиту "от дурака" можно реализовать на программном уровне. Для предупреждения, но никак не полных блокировок. Как-то так не знаю даже, что тут является для Вас проблемой и не реализуемо в принципе. Что выдают другие приборы на индукторы и электроды можно глянуть осциллографом. Никакие законы (тем более Ома) не нарушаются... Не знаю в общем, о чем мы спорим-то...

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Ср Апр 02, 2014 8:19 pm

Я Вас прекрасно понимаю. Собственно, мы тоже хотим сделать наш комплекс максимально универсальным. Но технические возможности аппарата Master, как и любой техники, не безграничны, и к тому же при разработке были намеренно загрублены для снижения себестоимости.
Собственно, поэтому мы и взялись за разработку нового аппарата, у него будет гораздо богаче функционал.

Частично, то, что можно сделать программно, мы реализуем в нашем комплексе постоянно.
Кроме того, все параметры выходного сигнала можно настроить в нашей программе вручную во вкладке "По расписанию" - полная свобода творчества. Никаких блокировок.

Очень прошу Вас и нас понять. Мы не волшебники, а технари, и для реализации чего-то нам нужно четко предоставлять:
1. Откуда берутся данные (с БАТ, отведений, в каком виде, как происходит съем и т.д.)
2. Как эти данные обрабатываются (по каким формулам, например, обработка по Фурье и т.д.)
3. Что в итоге должно получится (график, таблица, сигнал с какими параметрами и т.д.).
И для реализации этого совершенно недостаточно слов "это есть в других аппаратах", "можно посмотреть в некоей книжке",  "написал кто-то на форуме" и т.д. У нас нет в распоряжении аппаратов других фирм, нужной книги скорее всего тоже нет и где её взять неизвестно, нет времени на поиск и проверку зачастую абсолютно неверных сообщений на форумах в интернете и т.д. Конечно, мы примем любое предложение к сведению, но его реализация скорее всего будет приостановлена до появления у нас нужных материалов. Если Вы их можете предоставить (подробное писание, книги, ссылки и т.д.), то это значительно ускорит процесс реализации.

Что выдают другие приборы на индукторы и электроды можно глянуть осциллографом.

Мы не занимаемся промышленным шпионажем, потому что это может привести к искам в суд по поводу нарушения авторских и смежных прав. Все используемые нами методики или открыты для общего доступа, или нами запатентованы.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Ср Апр 02, 2014 11:37 pm

>Очень прошу Вас и нас понять. Мы не волшебники, а технари, >для реализации чего-то нам нужно четко предоставлять:

Я не требую магии. Могу поговорить с Вами и более предметно, как технарь с технарями и программист с программистами.
Но при этом мне нужен индивидуальный подход и какие-то гарантии, что ли что Вы реализуете мои просьбы и объяснения фактически, а не декларативно пообещаете реализовать их когда нибудь и "в новом приборе, который будет стоить дороже..." Мне тогда не интересно это. У меня нет, как и у Вас бесконечного резерва времени. За генератор произвольных импульсов (все что я пока от Вас прошу), я не готов заплатить больше, чем уже заплатил за Мастер. В общем не знаю, как найти тут точки соприкосновения и нужны ли Вам они на самом деле, а не для обещаний просто...

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Ср Апр 02, 2014 11:53 pm

Никаких гарантий того, что мы для Вас лично что-то сделаем мы дать не можем. Микросекундные импульсы вряд ли получатся. Подключение индуктора пока в ближайших планах нет. Все дополнения в программы мы делаем бесплатно. Но эти дополнения будут доступны всем нашим пользователям и не вступать в конфликт с концепцией нашей работы.
Пишите на e-mail [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Ваши пожелания более четко описывая что, как и, главное, для чего это нужно сделать.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Чт Апр 03, 2014 11:26 am

>Пишите на e-mail [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Ваши пожелания более четко описывая что, как и, >главное, для чего это нужно сделать.
Я совсем не против чтобы это было доступно всем. Поэтому и пишу сюда, может кто-то еще подключится. Делать прошу не только для себя, но говорить от имени всех не уполномочен. И бессмысленной перепиской тоже не хочу заниматься. ИМХО все понятно изложено. Я достаточно потратил пока времени на это все, результат - 0, даже в мелочах. Не вижу пока смысла, извините...

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Чт Апр 03, 2014 11:45 am

ИМХО все понятно изложено.

Vitaly, Вы уж извините за прямоту, но кроме возможности задания микросекундных импульсов, применяемых только для электросна, более ничего по существу Вами не написано.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Чт Апр 03, 2014 2:15 pm

>более ничего по существу Вами не написано
Вы тоже так ничего и не поняли... Какой СМЫСЛ мне писать что-то более конкретное и по существу ? Варианты Ваших ответов я уже знаю заранее... Пока мне нечего добавить, пусть так.

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Чт Апр 03, 2014 2:34 pm

Какой СМЫСЛ мне писать что-то более конкретное и по существу ?

Для общения с нашими разработчиками лучше написать письмо на e-mail [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] с четким описанием того, что Вы хотели бы реализовать в нашем комплексе. Или, на худой конец, описать все подробно в этом форуме. Даром ясновидения никто из них не обладает.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор вадим682 в Сб Апр 05, 2014 12:52 pm

На различных медицинских сайтах для электросна даются сведения длительности импульсов до 2мс и ток в импульсе от 0,5 до 5ма, средний до 1,5ма
Время терапии 30-90 мин., а в терапии по расписанию можно установить только 5 мин.

вадим682

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2013-07-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Пн Апр 07, 2014 2:59 pm

>Время терапии 30-90 мин., а в терапии по расписанию можно установить только 5 мин.
Там проходов можно много сделать по 5 мин. Но режим сделан неудобно, можно было гораздо лучше - соглашусь...
Мне нравятся более длинные импульсы для этого >10-15 мс, но напряжение меньше выставлять...

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор вадим682 в Вт Апр 08, 2014 9:02 am

Там проходов можно много сделать по 5 мин
Между проходами будет сбой чередования импульсов.
Мне нравятся более длинные импульсы для этого >10-15 мс
На медицинских сайтах нет информации о применения импульсов
такой длительности для электросон терапии
Время терапии 30-90 мин., а в терапии по расписанию можно установить  
только 5 мин.
Вопрос к производителю на совет:
Кроме того, все параметры выходного сигнала можно настроить в нашей программе вручную во вкладке "По расписанию"

вадим682

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2013-07-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Вт Апр 08, 2014 2:40 pm

Между проходами будет сбой чередования импульсов.
Вы этого никогда не заметите на таких коротких импульсах.
Вопрос к производителю на совет:
А в чем вопрос?

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор вадим682 в Вт Апр 08, 2014 5:12 pm

А в чём вопрос?
Вопрос в том, что если Вы не хотите реализовывать электросонтерапию в версии
прибора Master, то так об этом и напишите. Это Ваше право как разработчика.
И не давайте советов по проведению экспериментов, не испытав при этом на себе.
Заметит Ваш мозг 16 сшибок с ритма за время проведения сеанса или нет?
Вы всё-таки специалисты.

вадим682

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2013-07-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Вт Апр 08, 2014 5:28 pm

Реализация элеткросонтерапии в ближайших планах нет. А потом видно будет.
Никаких советов по неким экспериментам с нашим оборудованием я никогда не давал и давать не буду. Ответственность за проведение любого эксперимента целиком и полностью лежит на экспериментаторе. Электросонтерапия в нашем АПК "Кабинет Фолля" Мастер не реализована на данный момент.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Шевкет в Ср Апр 09, 2014 3:03 pm

Здравствуйте Админ, у меня возник вопрос! я пробовал замерять тестером напряжение на электродах, в режиме ожидания он равнялся 01,1 в. при зарядке препаратов из HDD компьютера 02,6 в. а при зарядке препаратов из базы прибора 00,2 в. это имеет какое то значение на качество заряжаемых препаратов?

Шевкет

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-10-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Admin в Ср Апр 09, 2014 7:49 pm

Замерять тестером переменный сигнал сложной формы бессмысленно.

Admin
Admin

Сообщения : 526
Дата регистрации : 2009-05-03

Посмотреть профиль http://biors.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Vitaly в Чт Апр 10, 2014 9:07 am

Еще вопрос Админу - при аналоговом переносе чашка-чашка, работает ли усиление ? Т.е. при таком переносе можно ли усилением повышать потенцию переносимого на воду (допустим) препарата ?

Vitaly

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2013-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы по АПК BIORS

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения